Papa Benedict al XVI-lea va demisiona la sfârșitul lunii februarie. Este prima demisie a unui papă după aproape 600 de ani. La cei 85 de ani ai săi consideră că bătrânețea și neputințele ei sunt o piedică în exersarea acestei slujbe care se cuvine s-o ducă altcineva mai tânăr și mai în putere. O serie de comentatori ai evenimentului apreciază maturitatea și înalta demnitate a înaltului pontif care știe când și cum să iasă din această slujbă astfel ca biserica pe care o conduce să nu sufere.
Pentru a urmări reportajul de pe Fox News puteți face click pe imaginea de mai sus, sau AICI.
paşi spre lumină 
Nu v.am judecat.. .v.am intrebat cum de nu publicati vestea? Asta a fost tot si de aici au inceput acuzatiile si orice altceva dar niemeni nu a raspuns la intrebare…
Cred ca se cade sa discutam pozitia fr Ton, pt ca s.ar putea, daca o facem cum trebuie, sa castigam toti… Orice parere am avea despre dansul (eu, unul nu.l indragesc) toti trebuie sa recunoastem ca este un om umblat, citit, documentat si s.ar prea putea sa aibe ceva sa ne spuna si poate ar trebui macar sa.l ascultam… Asta e parerea mea.. Nu vreau scandal, vreau drepatatea care sa ne ajute pe toti…Poate ma exprim gresit, dar asta este intentia si dorinta mea
Val,
Nu-i așa că e teribil să fii judecat după câteva afirmații? Oamenii sunt mult mai mult decât afirmațiile lor. Ce să mai zic când ești judecat pentru ceea ce nu ai spus sau n-ai scris? Cum mă judeci tu pentru cele ce nu le-am scris despre Țon.
Draga Val,
Unde au disparut toate predicile tale de pe youtube? Sau ti-ai schimbat si tu teologia si de aceea le-ai scos de pe net?
Habar n.am de ce au scris aia pe site (banuiesc ca s.au incurcat citind pe net niste chestii, etc, dar in nici un caz un am discutat asa ceva la grupul lor)–au narat un comentariul care l.am facut pe un site de radio din Italia (RBT Romania sau asa ceva) prin 2007 cred. Eu nu le.am vb niciodata despre America, iar daca cititi acel comentariu in contextul de acolo, nu cred ca am fost critic in sensul rau ci am cautat sa explica de ce este criza despre care se vorbea pe acel blog… Nu a fost nimic rautacios… Acuma chiar ca nu mai zic nimic, ca nu mai am nimic de zis 🙂
PS–vorba unui prieten bun, „you can quote me on anything I said, but make sure you quote me exactly” 🙂
PS–nu credeti tot ce se scrie/spune despre mine–se pare ca si prietenii mai gresesc, chiar daca fara intentie 🙂
Mai cititi o data comentariul meu–ma acuzati de ce nu am spus…
In plus, afirmatile altora despre ce zic eu nu e acelasi lucru cu ce am zis eu…
Pustan, Oniga si Sunny (chiar daca nu sunt carismatici, au fost acuzati ca sunt)…. Punctul meu a fost si este complet altul, dar refuzati sa il vedeti…
Eu as propune altceva–daca IT imbratiseaza miscarea asta din Redding, poate ar trebui sa se faca o discutie pe tema asta–pana la urma IT are meritele lui si s.ar putea sa aibe dreptate… dar carcotasilor le este frica de realitate asa ca mai bine se ascund….
Reprosurile care mi le dati mie despre felul cum imi folosesc cuvintele, ar trebuie sa i le dati colegului din Chicago cand face afirmatile dure pe care le face la adresa lucratorilor lui D-zeu ca doar sunteti din acelasi cult si ar trebui sa vegheati unul asupra altuia–se pare ca legalistii au voie sa foloseasca orice cuvinte despre altii, doar noi trebuie sa vem grija ce zicem de ei–Nu stiu cum puteti voi sa va dati voua voie sa strigati si pe altii ii indemnati la moderatie… Asta e tot si nu mai am nimic de spus…Va doresc obiectivitate si demnitate.
Val,
În primul rând Pustan, Oniga (poate mai puțin Sunny) nu sunt charismatici. Ar fi jigniți să-i pui alături de Toronto, Pensacola, Smithton etc.
Pentru că nu am publicat (încă) nimic în legătură cu poziția teologică recentă a lui Iosif Țon, nu înseamnă ipocrizie. Dumneata ar trebui să ai mare grijă de cuvântul acesta cum îl folosești. Bunăoară iată cum te apreciază grupul NIHIL SINE DEO și ce rapostează din mesajul dumneatale:
„Unul dintre invitatii speciali ai grupului ecumenic NIHIL SINE DEO este fratele Val Borlovan din Colorado Springs. Intotdeauna a avut o participara extraordinara la grup, plina de viata si duh.
Prezenta lui a fost totdeauna un dar de la Dumnezeu, iar in rugaciuni si meditatii ne-a transmis o energie vindecatoare deosebita.
Ne-a vorbit mult despre America si despre tinerii romani din America. Am aflat ca tinerii romani sunt nici in car nici in caruta cum s-ar spune pentruca parintii romani nu s-au ocupat de copiii lor sa-i invete romaneste, iar acuma sunt intr-o criza. Pe de alta parte, bisericile din America de Nord, nu ofera o Evanghelie si un crestinism de cea mai buna calitate, este multa religie, traditie si randuieli omenesti care impiedica adevara lucrare a Duhului Sfant.
Val a crescut spiritual in Biserica americana foarte conservativa dar foarte libera in lucrurile Duhului.”
În primul rând comentariul de pe pagina NIHIL SINE DEO, te prezintă ca un critic foarte aspru al tinerilor români din Statele Unite (parcă sună ceva familiar!) care nu ar fi „nici în car nici în căruță”. Critici apoi creștinismul din America de nord care „nu e de cea mai bună calitate”.
Dacă ai crescut spiritual în Biserica americană, de unde ști cum sunt tinerii români din bisericile românești? Nu te-au învățat cei din biserica aceea în care ai crescut să nu vorbești de rău pe alții și să nu faci aifrmații pe care nu le poți dovedi? Ce ar spune biserica la care mergi să audă cum vorbești de Evanghelia și creștinismul ei?
Dacă vrei exemple de ipocrizie, ai aici suficiente din activitatea dumneatale. Putem apela și la altele.
David,
Nu condamn trezirea din Redding (din ce am vazut pare f ok–am participat si imbratisat toate trezirile din State–de la Toronto, Pensecola, Smithton, si chiar Lakeland–, nici teologia lui IT–are dreptul fiecare sa creada ce considera–CONDAMN SUS SI TARE SI FARA SA IMI CER SCUZE ipocrizia asa zisilor (ultra)conservatori, care in numele Adevarului si a pazirii credintei sfinte, au atacat pe carismatici incepand cu Pustan, Oniga, Sunny (pt nimicuri daca stai sa te gandesti), ii condamna pe Benny Hinn si toata spuma carismatica care e la moda in State la modul ce mai aprig (tot in numele apararii credinciosilor de acesti „rataciti”), iar cand cel mai proeminent si influent evanghelic roman, nu doar ca se alatura acestor „impostori”, ci ii elogiaza, merge prin diaspora si in RO sa imprastie teologiile si trezirile lor, nici unul din conservatorii inversunati nu spun nimic, se fac ca nu vad, iar eu ii le dau pe fata ipocrizia lor…pt ca dovedesc prin tacerea lor fata de IT si noua lui aventura ca de fapt nu sunt interesati de a apara publicul crestin de ratacire decat daca e vorba de „dusmani” de ai lor…Deci, cum zici si tu, nu ratacirea este supararea lor (daca asta ar fi nu s.ar uita la fata omuluii si ar sari la gatul lui IT), ci anumite persoane…pe care ei le urasc…Ma refer in special la Popas pt Suflet si sustinatorii acelui blog (DAR NU NUMAI), care nici macar nu lasa un comentariu decent despre persoana lui IT sub pretextul ca nu e inca timpul (au cam trecut vreo 2 ani deja) in schimb ii sparge pe toti care nici nu merita.. Chiar si aici pe blogul acesta, ar fi trebuit sa fie publicata stirea (nu condamnata, dar publicata si comentata) ca sa fie consecvent cu ce a facut pana acum…
In schimb, daca eu atrag atentia (pe buna dreptate, zic eu) mi se reproseaza ca ma ascund dupa un nume mic (ca si cum altii pe acest blog (chiar bloggeri) nu au nume scurt sau chiar pseudonime)…
Val,
Eu nu cred ca IT a trecut de partea acelor carismatici. Aici avem de-a face cu o alta problema. Exista indivizi (oameni religiosi), care, ca si fariseii de altadata, vaneaza afirmatii de ale lui IT de care sa se lege. Daca T. a spus ca simpatizeaza cu pastorii respectivi nu inseamna ca trecut de partea lor. Fariseii respectivi isi permit sa faca tot felul de afirmatii fulminante pe blogurile lor, sa jongleze cu afirmatiile si cu declaratiile de tot felul, crezandu-se chiar „smecheri” in felul lor, fara sa trebuiasca sa de-a socoteala nimanui pentru cuvintele scrise sau spuse. Eu, de exemplu, am niste nedumeriri mari fata de acesti oameni. Nu ma intereseaza daca IT a fost tot timpul carismatic sau baptist-carismatic si a preferat sa nu intre in gura fariseilor care l-ar fi sfasiat mai devreme. Ma intereseaza reactiile atat de partinitoare ale acestor oameni religiosi care, in loc sa se ocupe de idolii lor care calca stramb si niciodata nu-si recunosc pacatele (niciodata nu vei vedea vre-un exponent al religiei lor anti-carismatice ca isi vor recunoaste in mod specific o greseala sau un pacat) se ocupa de batranul IT. si declaratiile acestuia. Dintr-o predica de o ora acestia au retinut doar ce-au vrut.Sa nu zici ca nu „umbla sa-l prinda cum vorba”, cum umblau fariseii dupa Isus. Apoi, chiar daca IT ar avea vreo vina din cele enumerate de ei, de ce preferi sa te atasezi acestor carcotasi care din ura fata de carismatici il ataca pe IT? Crezi ca iti creste reputatia pe blogurile lor daca si un carismatic il ataca pe IT? Atunci care ar fi motivatia pentru care le dai apa la moara pe unele bloguri ale acestor oameni religiosi (a caror ura nu este impotriva lui IT, lui ii cauta doar nod in papura, ci ura lor este impotriva carismaticilor, de tot felul). Mai mult decat urasc ei ipocrizia (cu aceasta coabiteaza adesea destul de bine) urasc manifestarile carismatice si ii urasc pe carismatici. Nu, nu este pacat si erezie sa treci adesea minciuna drept adevar. Nu, nu e nici o problema daca idolii lor (pastori in exercitiu) dau dovada de ipocrizie. Problema lor (si acum si-a ta) este IT.
Nu cred ca v.am acuzat ca i.ati condamnat pe Sunny si Oniga (desi in parte ati facut.o) ci de faptul ca i.ati publicat incidentele (nu ca a fost ceva rau in sine, dar nu inteleg de ce incidentul mai mare al fr. IT de a imbratisa si elogia cea mai carismatica trezire, nu va atrage atentia, mai ales ca a scris si o carte despre lucratorii pe care romanii (ultra)conservatori ii numesc demonici si cu ungere falsa.
Imi cer scuze daca v.ati simtit atacat–nu asta a fost ideea, desi imi dau seama ca am fost cam brutal–se mai intampla. Apreciez ca ati lasat comentariul. E greu de inteles cum de cativa ani vad pe articole si comentatori atat de aprige impotriva carismaticilor si orice greseala-de la cruciulite, la un dans sau o cantare combatute ca si demostratii satanice, ungeri false, etc (si toate astea in numele Adevarului)–iar cand cel mai cu vaza evanghelic roman trece de partea celor mai deocheati carismatici, mai toti (ultra) conservatorii–blogheri si comentatori–se fac ca nu vad nimic.
Val,
Ce știre a produs Iosif Țon? Uite că eu sunt ignorant în acest domeniu. Poți să mă ajuți?
Încă odată. Poți dovedi că „m-am luat” de Sunny, Oniga sau Pustan? Dacă au făcut-o alții cu oamenii pe care-i admiri atât de mult, nu te califică nimeni și nimic să te iei și dumneata de mine mai ales complet nejustificat. Și ofaci abraziv. Ca răspunsul pentru Paul Cornel Micula.
Val,
Pe blogul meu scriu ceea ce vreau eu. Dacă Iosif Țon s-ar fi apucat de horit și țâpurit prin vreo biserică, sau și-ar fi dat șie el demisia din „cel mai mare al evanghelicilor” (cum l-ai botezat) probabil că aș fi publicat știrea. Pentru simplul fapt că nu împărtășesc unele din ideile lui charismatice s-ar putea să fie vinovată și ignoranța mea sau superficialitatea cu care le-am citit. Nu contrazic pe toată lumea pentru că nu mi-a dat nimeni slujba asta și nici nu cred că am calificarea necesară s-o fac.
Paul
Imi pare rau, dar bati campii–nu te.am vazut sa iei aprarea lui Sunny, Oniga, Pustan, etc.. sau ei n.au voie sa greseasca? Nu te.am vazut sa iei apararea carismaticilor…oare, ei n.au voie sa greseasca? Eu nu m.am luat de nimeni, doar de cei ce se iau de altii doar pt ca nu sunt ei de acord. Lui PL nu i.am cerut sa.l condamne pe IT, ci l.am intrebat cum de a trecut nepublicata stirea despre IT.. .Putea sa o publice fara sa ia pozitie…
Sa inteleg ca nu ati considerat importanta pozitia lui IT fata de miscarile carismatice si tata de lucratori carismatici; sa inteleg ca doar Oradea si Baia Mare si mai nou Roma, va atras atentia si vi s.au parut vrednice de publicat… Asa o fi…
🙂
Se pare ca nu ma ascund dupa nici un nume… Nu ma deranjeaza IT ca e carismatic de nici un fel…Am spus ca sunt deranjat? Am pus doar intrebarea cum de nu publicati asemenea stiri importante? Asta a fost tot… Care e problema ca tot nu inteleg..
Val, ma bucur ca mai sunt printre noi oameni care nu gresesc, oameni ca tine.
Daca ai avea putina clasa ti-ai cere scuze de la Petrica Lascau, si de la Pete.
Ma tem ca suferi de un syndrome fariseic avansat ca sa o poti face. A-ti spune opinia pe un blog ca si acesta nu iti da si dreptul sa fii obraznic. Pocaieste-te, ma rog Domnului sa te ierte
Domnule Val Borlovan,
Dumneata te ascunzi sub un nume mic. Nici măcar blogul pe care-l administrezi nu îți divulgă numele întreg. De ce și de cine te temi?
După câte știu eu dumneata te dai drept un creștin charsimatic. Nu înțeleg de ce nu îți place Iosif Țon? E din aceeași tabără. O fi el mai charismartic ca dumneata?
Dacă nu te superi, blogul meu a publicat câteva postări în care era vorba de niște evenimente și nu de persoanele de care vorbești. Nu cred că poți dovedi că am scris ceva împotriva lui Sunny sau Oniga ca persoane. Am discutat niște evenimente și nu persoane.
Nu sunt povești. Cred că majoritatea postărilor mele sunt totuși despre Domnul Isus. Facem un inventar?
Val, cred ca exista o religie din Romania care este din cale afara de preocupata de schimbarile lui I.T. Cam asa se intampla de fiecare data cand cineva se schimba. Deci daca respectivii se ocupa intens pe blogurile lor exclusiv de acel subiect si nu le scapa nici o afirmatie spusa de acel teolog (fie ea si intr-o biserica de alta confesiune) de ar mai face-o si fratele P.L.? By the way, observatia mea este ca religia respectiva ar avea si alte persoane (in exercitiu la ei) de care ar trebui sa se ingrijoreze pentru declaratiile inconsistente si nu o fac. Cea mai mare erezie depistata de acestia pana acum nu e ipocrizia trecuta drept virtute, nici minciuna prezentata drept adevar, ci crezul carismatic. Acestia duc o propaganda negativa impotriva acestei miscari (sub toate aspectele ei) incat nu cred ca au nevoie de ajutor.
Val de la baia mare si oradea s-a scos adevarul daca tu ii consideri carbuni aprinsi e dreptul tau .
cine se ascunde????
Mi se parea normal sa postati ceva despre ultima mutare a lui IT, nu cu rautatel, ci cu obiectivitate… daca tot va ocupati de chestii de astea..Nu vad de ce va preocupa chestii mai marunte–Sunny, Oniga si va faceti ca nu.l vedeti pe cel mai dintre cei mai… Hai sa lasam povestile cu Domnul Isus–nu doar despre El vb pe blog
Val.
Deși aș prefera să vorbesc cu oameni care au nume și nu se ascund sub anonimat nici în corespondențe și nici sub titurile blogurilor, am să vă întreb totuși, cine este persoana aceea „cea mai importantă pentru evanghelici?” Cine a stabilit acest clasament. Eu știam că pentru evanghlici persoana cea mai importantă este Domnul Isus. Vă gândiți la atcineva?
Pete,
Ca de obicei, esti pe dos… ce, stirile de la Baia Mare si Oradea le.a facut prin mine, nu cu mana lui a scos carbuni aprinsi atunci? Care ar fi acuma diferenta?
cam ciudat oricum…l.am scris de 2 ori pt ca tot disparea… si tot nu a mers… 🙂
Nu eu v-am pus pe spam. Eu v-am „eliberat” de acolo. Adevărul nu este insuportabil numai în cazul în care este spus fără dragoste. Adevărul este că fiecare dintre noi suntem la fel de vulnerabili ca și omul pe care nu-l iubiți.
Fr. Petrica e mai usor sa scoti carbuni aprinsi cu mina altuia.
O, m.ati pus pe „spam”… asta e.. adevarul doare si poate fi insuportabil chiar 🙂
Eu nu public stiri, doar idei si principii. Dvs, fara suaprare, o faceti si de aceea m.am mirat ca de data asta, va scapat stirea si persoana cea mai importanta pt evanghelici 🙂
Eu nu public despre oameni… eu am ales sa discut doar idei si principii, dar dvs, fara suaprare, se pare ca o faceti, asa ca m.am mirat ca cea mai importanta stire si cea mai importanta persoana evanghelica va scapa… de data asta. 🙂
Val
De ce nu publicați Dvs. știrile cu pricina?
Despre ‘pontiful’ (prof. doctor, cel mai mare teolog roman al tuturor timpurilor) I.T. nici un anunt, nimic? Se pare ca si el trece, de ceva vreme, prin ceva schimbari la fel de majore…doctrinale si nu numai. Sau sa intelegem ca, pe aici pe prima pagina, sunt doar stiri despre Baia Mare, Oradea si Roma?! Hm… 🙂